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[中國歷史] 關於國共內戰的小疑問[複製鏈接]

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發表於 2020-6-20 01:11 AM|顯示全部樓層
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看國共內戰史, 一直有些疑問

1, 到底共黨是怎樣把物資, 軍火等由大老遠的東北調運到其他戰區的呢?
空權, 海權, 陸路的主線幹道都是國軍的,奇怪共軍為何可以把物資運來運去, 還能愈打愈強?
2, 國軍打共軍永遠都像處在迷霧模式中, 就算共軍打遊擊戰, 但幾十萬人吃喝拉撤, 總有一點痕跡, 怎地永遠抓不到, 打不著似的?
3, 我們都知道國軍很多共諜, 但就算探聽到情報, 為何又能這樣容易傳遞出去?特別是共軍幾個主要解放區, 都是相距千里, 到底是怎樣通訊的?
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發表於 2020-6-20 09:23 AM|顯示全部樓層
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第3個問題:那時通訊用無線電,摩士碼,而各自用大氣電波中秘密的頻度。電影《聽風者》就已超常的聽力,在大氣電波中找出敵人所用的頻度。

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發表於 2020-6-20 11:43 AM|顯示全部樓層
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占領區、控制區的概念阿

所謂的東北軍火,是指蘇聯將日軍投降後的部分軍火轉移給共產黨軍隊。
那在日本投降前,其實共軍就已在東北、華北、陝西地區有實質軍隊了。
當時國軍的軍隊大部壓縮在華中以南、以西。
ps.不是不能打或不打,而是國軍軍隊相對於共軍軍隊是比較建制、正面戰場的。
大陸修的中華民國史也有提到並肯定這點。
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發表於 2020-6-22 01:35 AM|顯示全部樓層
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本帖最後由 蝶飛龍 於 2020-6-22 01:38 AM 編輯
怪傢俬 發表於 2020-6-20 11:43 AM
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占領區、控制區的概念阿

所謂的東北軍火,是指蘇聯將日軍投降後的部分軍火轉移給共產黨軍隊。
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發表於 2020-6-22 01:39 AM|顯示全部樓層
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31kin 發表於 2020-6-20 09:23 AM
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第3個問題:那時通訊用無線電,摩士碼,而各自用大氣電波中秘密的頻度。電影《聽風者》就已超常的聽力,在 ...

在技術力上, 正常國軍應該佔有絕對的優勢才對.
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發表於 2020-6-22 02:17 AM|顯示全部樓層
國軍最後被逆轉不是因為什麼游擊戰阿?

解放軍從毫無大兵團作戰經驗,在短短幾年內就學會如何進行集團作戰,國軍就是扎扎實實的在正面被完爆。

四平之後就被老美壓著停戰不是嗎?當時國府就真的太腐敗了,美國武器禁運、拒派軍事顧問,甚至很多美國政治家反而把希望壓在共產黨身上;對外都是如此了,對內更不用說,當時共產黨的人氣就是海放國民政府,加上中國經濟崩盤,國民政府的聲望根本跌到谷底。
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怪傢俬 有稍稍更正,在七樓,在幫我看看。  發表於 2020-6-22 03:42 AM
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發表於 2020-6-22 03:42 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 怪傢俬 於 2020-6-22 03:46 AM 編輯
蝶飛龍 發表於 2020-6-22 01:35 AM
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但在1947年下半年前, 共軍的生存空間都只有很少啊...
像東北國軍有四平街大捷, 共軍在集寧, 大同又被傅作 ...
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3542 zodiac1848前輩自前年就沒有再上線過,約在四年前,也突然消失半年,他在上海,都那麼嚴苛?  發表於 2020-6-23 11:16 AM
怪傢俬 原來如此,難怪感覺好一陣子沒看到他了說。可惜,他還滿偏中立且資料都很全,而且不會用現代眼光看從前。  發表於 2020-6-22 09:22 PM
tangoxtc 水軍是有授權翻牆的,一般民眾的自主翻牆被限制了  發表於 2020-6-22 08:43 PM
怪傢俬 應該還好,畢竟時事版那邊還是一天到晚出現對面的水軍。  發表於 2020-6-22 07:58 AM
tangoxtc 對面大封VPN,他應該暫時無法上站了  發表於 2020-6-22 06:19 AM

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怪傢俬 發表於 2020-6-22 03:42 AM
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應該說是運動戰,
大同應該不是打爆,而是解放軍打大同,
傅作義攻集寧解大同之圍,解放軍就選擇撤退。

老美調停只是暫時性, 再開打時, 國軍好好的放著東北不繼續打, 而派大軍走去爆延安是很笨的事.
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k8507185070 發表於 2020-6-22 02:17 AM
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國軍最後被逆轉不是因為什麼游擊戰阿?

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本帖最後由 ha5821ha 於 2020-6-23 02:45 AM 編輯

其實共產黨在控制的地盤民力幾乎動員到極致,一方面他們有這樣的經驗,一方面也給改革的甜頭跟夢想來降低反對情緒

但國府這邊就不太一樣(也許後來有越來越像),徵兵還是什都有一套社會上不成文的默契,違反可能遭極大民怨

同樣讓我感到意外的一件事其實是國民黨在三大戰毅慘敗前,共產黨在這三大戰役分布的總兵力其實還比國民黨多(至於質量那是另一件事),除了淮海戰役兵力比國民黨少20萬以外,其他兩場戰役兵源都佔優勢,這還不包含他們徵用民力從事運輸等方面
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k8507185070 發表於 2020-6-22 02:17 AM
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發表於 2020-6-23 01:49 PM|顯示全部樓層
關於第一點,對於鐵路幹道,國軍應該是只有控制幾個點,否則無法解釋徐蚌會戰時黃維兵團朝徐州運動時在雙堆集被圍殲、爾後杜聿明將第二兵團撤出在陳官庄被圍殲。至於通訊,電報、無線電其他人討論很多就不贅述。
另,今天有很多自由派學者也提及國民政府接收的美援亦不少,然而大戰期間的美援主要提供給蘇聯、歐洲,給中國的其實還不到2%,主要是因大戰中期援華路線被日軍切斷、羅斯福重歐輕亞政策影響;馬歇爾調停失敗之後,杜魯門和其左派內閣壓根就不信任蔣的威權政府、援助幾乎中斷,韓戰爆發才又恢復。...
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蝶飛龍 發表於 2020-6-22 07:58 PM
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老美應沒什麼注碼押在共黨上吧?我只知道蔣公跑去干預美國大選, 卻押錯了注.
但老美之後也沒什麼甜頭給共 ...

當然有阿XD 包括杜魯門在內認為共產黨比較可能帶給中國民主化的人還不少,而且馬歇爾調停那段期間是真的完全被武器禁運,顧維鈞還去求美國人說希望派駐大量中上層軍官被老美打槍。
...
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怪傢俬 發表於 2020-6-22 03:42 AM
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應該說是運動戰,
大同應該不是打爆,而是解放軍打大同,
傅作義攻集寧解大同之圍,解放軍就選擇撤退。

挺有意思 信息不對稱導致偏見 多去大陸論壇看看就知道vpn使用人數有多廣泛了 0202年了還有全是水軍的言論 大陸這麼多人 比例再低 隨便漏出來一點對其他論壇都相當恐怖了...
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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挺有意思 信息不對稱導致偏見 多去大陸論壇看看就知道vpn使用人數有多廣泛了 0202年了還有全是水軍的言論 ...

水不水軍的,其實我們沒那麼在乎,
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